forumgevaar ?

[pvdw]

Net deze mail gekregen…
Korte samenvatting : POCG Porsche Owners Club Germany wordt gedagvaard door de mannen van Porsche…
Porsche logo’s en beelden … Tot aan de favicon toe (Zwarte P op gele achtergrond) worden als misleidend merkmisbruik beschouwd De mannen houden ermee op maar gaan verder met Aircooled forum…

Triest dat het zo moet gebeuren… Misschien best toch ergens een plan B voorzien voor ons geliefde forum voor het geval dat de Duitsers weer is over de landsgrenzen beginnen te kijken… Url-alternatief back-up voorzien ?

Hierbij full mail ter info :

Liebe Freunde und POCG Mitglieder,

heute schreibe ich euch einen Newsletter, von dem ich mir nicht vorstellen konnte ihn einmal schreiben zu müssen. Manchmal kommt man aber im Leben an einen Punkt, an dem man Entscheidungen treffen muss, die alles was danach kommt schwerwiegend beeinflussen. An genauso einem Punkt stehe ich heute mit dem POCG.

Nachdem der POCG in diesem Jahr sein zehnjähriges Bestehen feiert, haben wir vor einigen Tagen ein Schreiben von den Anwälten der Porsche AG erhalten, in dem wir unter Strafandrohung aufgefordert werden, den Namen Porsche und die Bezeichnung 911 für den POCG nicht mehr zu verwenden. Darüber hinaus sollen wir die Inhalte der POCG Webseite löschen und sozusagen Porsche mit unserer Präsenz nicht weiter stören!

Wir würden mit unserer Existenz als Porsche Owners Club Germany gegen § 14 Abs. 2 Nr. 3 MarkenGesetzes verstoßen „Bekanntheitsschutz der Marke“.

Die Begründungen der Anwälte sind allesamt recht fadenscheinig und stehen, unter rechtlich betrachteten Aspekten auf tönernen Füßen aber wenn man etwas sucht wird man immer einen Grund finden irgendwas abzumahnen, bzw. es zu versuchen. Als kleines Beispiel aus dem Anschreiben wird unter anderem angeführt, dass das Favicon* der POCG Website, also das kleine gelbe P auf schwarzem Grund, den Eindruck erwecke „unsere Mandantin stehe hinter dieser Organisation“. Allein schon diese Behauptung ist so absurd, dass man dazu eigentlich nichts mehr sagen muss. (Favicon* = das kleine Symbol das oben im Browser angezeigt wird, wenn man eine Website besucht)

Wie wir aus Insiderkreisen erfahren haben, ist die Aufforderung aus den Reihen der offiziellen Porsche Clubs über die Porsche Clubbetreuung veranlasst worden. Uns ist schon klar, dass ein inoffizieller Club wie der POCG der seit Jahren stetig wächst und sich entwickelt, denn offiziellen Porsche Clubs ein Dorn im Auge ist, deren Mitgliederzahlen wie hinlänglich bekannt ist, schon seit langem rückläufig sind. Statt jedoch aus diesem Umstand heraus Konsequenzen zu ziehen und das eigene Angebot zu verbessern um neue Mitglieder zu gewinnen versucht man stattdessen mit Hilfe von Anwälten die „illegalen“ Clubs einzubremsen. Nicht das deswegen ein Porschefahrer mehr zu einem offiziellen Club wechseln würde (persönliche Anmerkung).

Wir könnten uns jetzt auf einen Rechtsstreit mit der Porsche AG einlassen und uns zur Not durch die Instanzen klagen aber das POCG Team und ich haben uns entschlossen, das nicht zu tun. Nicht etwa, weil wir uns keine guten Chance ausrechnen für einen Club von Porsche 911 Fahrern den Namen Porsche und die Bezeichnung 911 nicht mehr verwenden zu dürfen sondern weil wir maßlos darüber enttäuscht sind, dass die Fa. Porsche gerade uns, die wir die Fahne der Marke seit Jahren hochhalten wie kaum ein anderer Club, mit so einer Maßnahme quasi den Boden zu entziehen versucht.

Daher haben wir uns entschlossen, den Porsche Owners Club Germany zum Jahresende aufzulösen!

Sicher wird es jetzt den Einen oder Anderen aus der Szene geben, der sich die Hände reibt und sich der Schadenfreude hingeben wird aber diesen Leuten möchten wir sagen, schafft erst mal das was der POCG in 10 Jahren aufgebaut und erreicht hat, dann sprechen wir uns wieder. Die offiziellen Clubs haben damit Ihr Ziel erreicht und einen mutmaßlichen Konkurrenten weniger – Glückwunsch.

Ein weiterer Grund für den Entschluss ist darüber hinaus aber auch meine persönliche Situation als Gründer und Geschäftsführer des POCG. Nachdem ich über 15 Jahre meines Lebens in den Club und das glorifizieren der Marke Porsche investiert habe, fehlt mir nach dieser Aktion der Porsche AG einfach die Motivation das auch weiterhin zu tun. Wenn Menschen wie uns unterstellt wird, mit dem Namen Porsche in unberechtigter Weise umzugehen, obwohl gerade wir es sind, die mit grenzenloser Leidenschaft und Engagement der Marke Porsche erst Seele und Inhalt geben, dann ist das aus meiner Sicht unakzeptabel.

Diejenigen unter euch die mich schon etwas länger kennen, wissen dass der POCG immer meine große Liebe und Leidenschaft war und wie viele tausend Stunden ich in das Projekt gesteckt habe. Aber genau diese Leidenschaft und das Ziel den Club ständig zu verbessern ist mir in letzter Zeit und nach dieser Aktion der Porsche AG irgendwie verlorengegangen. Ich habe es mir wirklich lange überlegt, aber in der Summe ist es das alles schlicht und einfach nicht wert, denn am Ende trage ich allein das rechtliche und finanzielle Risiko, welches sich aus einer derartigen Auseinandersetzung sehr wohl ergeben kann.

Um sicherzustellen das die Freundschaften und Stammtische die aus dem POCG hervorgegangen sind mit dem Endes des Clubs aber nicht einfach so sterben, werden wir das Forum unter dem Motto „POCG – Living the aircooled Legend“ auch über das Jahresende hinaus aufrechterhalten. Es gibt also weiterhin eine Plattform für den Austausch und die Aktivitäten der ehemaligen POCG Mitglieder.
Ich denke, dass ist eine gute Lösung. Einzelheiten zu der ganzen Aktion und der genauen Abwicklung werden ich in den nächsten Tagen Forum bekanntgeben.

Der Porsche Owners Club Germany ist Geschichte, es lebe das POCG-Forum!

Ich danke allen Mitgliedern, Kooperationspartnern und Freunden, die dem POCG über Jahre die Treue gehalten haben und ihn zu dem machten was er heute ist. Ich danke besonders allen Aktiven und dem POCG Team für euer Engagement, die Zeit und das Herzblut das ihr in die Sache gesteckt habt.

Viele Grüße und genießt das Leben…

Discussie

[pvdw]

Happy ending ?

Hieronder het laatste nieuws van de Ipocg

Samengevat, akkoord met Porsche bereikt voor zover dat er geen logo’s worden gebruikt en een duidelijke vermelding “onafhankelijk” altijd als eerste woord vermeld staat. Vandaar voortaan Ipocg oftewel Independent Porsche Owners Club Germany

Hieronder de volledige mail:

Liebe Freunde und POCG Mitglieder,

wie ihr ja wisst, erhielten wir ja Anfang Mai von der Anwaltskanzlei der Porsche AG ein Anschreiben in dem wir unter Androhung von Rechtsmitteln aufgefordert wurden den Namen Porsche und die Bezeichnung 911 nicht mehr zu verwenden. Ebenso wurden wir aufgefordert eine strafbewehrte Unterlassungserklärung abzugeben und innerhalb einer Frist von ca. 1 Woche die Inhalte der POCG-Website zu löschen.

Da wir über dieses Schreiben und die Forderungen der Porsche AG sehr enttäuscht waren, entschieden wir uns dem Ganzen die Rechtsgrundlage zu entziehen und den Club zum Jahresende aufzulösen. Dieser Schritt löste in der Szene aber eine solch heftige Reaktion aus, dass das Thema zuerst über Internet und Social Media verbreitet wurde und innerhalb kürzester Zeit sogar bis zu Matthias Müller dem Vorstandsvorsitzenden der Porsche AG vorgedrungen ist. Dieser versprach sich zu kümmern und so wurden wir nach ein paar Tagen von der Kommunikationsabteilung der Porsche AG kontaktiert.

In der Zwischenzeit hatte sich aber auch schon eine Markenrechtskanzlei gemeldet, die uns kostenlos gegen die Porsche AG vertreten würde, sowie die AutoBild und VOX das Automagazin. Das Angebot der Kanzlei hatten wir erst einmal zurückstellt, da wir mit der Porsche AG überhaupt nicht vor Gericht ziehen wollten. In der AutoBild Ausgabe 21, vom 22.05 auf Seite 80 und der AutoBild Klassik erschien aber bereits ein entsprechender Artikel mit der Headline „911-Verbot für Porsche-Club“. Der Beitrag mit VOX steht noch aus, denn auch hier wollten wir zuerst einmal das Gespräch mit der Porsche AG abwarten.

Um die „Unstimmigkeiten“ zu klären wurden wir am Montag den 01.06.2015 von der Porsche AG zu einem Gespräch nach Stuttgart ins Werk 1 eingeladen. Neben unserem Anwalt Marcel und mir nahmen von Porsche, Hr. Bode Leiter der Kommunikationsabteilung, Hr. Henke Leiter des Marketings, sowie die Leiterin der Clubbetreuung Frau Siegloch und der Anwalt der Porsche Rechtsabteilung Hr. Dr. Fischer an diesem Gespräch teil.

Das Treffen war insgesamt sehr freundlich und konstruktiv. Ziel dieser Unterredung von Seiten Porsche war hauptsächlich, dass eine deutlichere Abgrenzung zwischen dem POCG und den offiziellen Clubs und der Porsche AG stattfinden soll und die offiziellen Clubs die einzigen sein sollen bei denen das Wort Porsche an erster Stelle im Namen steht, z.B. Porsche Club Deutschland usw. Eine Anmerkung war auch, den POCG Onlineshop in dem Clubartikel für die Mitglieder verkauft werden in einen geschlossenen Bereich zu verschieben und nicht mehr öffentlich zu machen. Darüber hinaus hatte die Porsche AG aber nicht viel zu bemängeln.

Ansonsten nimmt die Porsche AG die an uns gestellten Forderungen vollumfänglich zurück. Das heißt, wir müssen unsere Internetseite nicht löschen, keine Strafe zahlen und auch den Vorwurf dass wir eine “fortwährende Störung” darstellen ist von Tisch.

Als Ergebnis daraus werden wir den Club somit nicht auflösen, es geht also weiter!

Mit offizieller Zustimmung der Porsche AG werden wir ab sofort und zukünftig als “Independent Porsche Owners Club Germany” auftreten. Entsprechend werden wir in der nächsten Zeit auch unser Club-Logo und den Internetauftritt anpassen (zum Teil schon umgesetzt). Unserem Motto “Living the aircooled Legend” bleiben wir dabei aber natürlich treu.

Ich freue mich darüber, dass wir letztendlich zu einer einfachen Lösung gekommen sind, mit der die Porsche AG und die offiziellen Porsche Clubs ebenso wie wir gleichermaßen gut leben können ohne uns dafür verbiegen zu müssen.

In diesem Zusammenhang möchte ich aber auch ein Wort an die Mitglieder richten. Es macht für mich/uns natürlich nur dann Sinn, den “Independent Porsche Owners Club Germany” auch weiter zu betreiben und auszubauen wenn wir mit der tatkräftigen Unterstützung unserer Mitglieder für IHREN Club rechnen können. Ich würde es daher gut finden euch mal wieder öfter bei Stammtischen, Club-Veranstaltungen und im Forum treffen zu können, denn es wäre doch schade wenn die ganze Mühe umsonst war.

Eine gute Gelegenheit dazu biete das Sommerfest am 19. Juli in der Klassikstadt in Frankfurt, zu dem Ihr alle herzlich eingeladen seid. Wie schon im Forum geschrieben werden wir dieses Mal auf das große Drumherum verzichten, daher ist die Teilnahme kostenlos! Anmeldung zwecks Kapazitäten-Planung ist aber erwünscht.

Link dazu im Forum

Zum Neustart des “Independent Porsche Owners Club Germany” und den damit verbundenen Veränderungen werde ich in Kürze einen eigenen Newsletter schreiben.

Viele Grüße und bei Fragen einfach melden.

Bitte Bilder anzeigenAndreas

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[Jonathan]

[quote=”stijnG” post=203904]sorry dat ik hier even een zijsprongetje maak, maar die cayman clone tartte bij mij alle verbeelding.
Maar het gaat veel verder, check onderstaand filmpje eens……zonder schaamte.
Ik veronderstel dat die mannen legio rechzaken lopen hebben. Hoe zit het met de veiligheidsnormen bij dergelijke wagens? Kwaliteit zal wel dubieus zijn… and so on

https://www.youtube.com/watch?v=3mgt0nMovIQ%5B/quote%5DZonder schaamte… Man man man, dit acht je toch gewoon niet voor mogelijk? Zo’n wagen krijg je dan ook nooit de EU in veronderstel ik?

Het is zoals Patrick zegt, zo’n zaken worden voor Chinese ‘rechtbanken’ uitgevochten. Als Europeaanse constructeur wordt je daar sowieso uitgelachen vrees ik… En ondertussen maar lekker alles kopiëren… Degoutant, meer wil ik er niet over kwijt.

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[PB]

Die Chinese kunnen ze niks maken, patenten, copyrights enz. zijn door hun simpelweg niet aanvaard en dus niet van toepassing.

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[Mark986]

Maakt Porsche AG zich heeeel sympathiek mee…….(Rolling eyes….)

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[John]

Zucht ……

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[patrickvb]

Dan moeten we met onze club, Porschisten ook al oppassen.

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[deepee]

ik heb er weet van dat ook in België tot nog toe handelaren, verenigingen en organisaties met lid- of entreegelden geviseerd werden.
maar als ze liefhebbers gaan aanpakken door fora verbieden, dan gaan ze voor mij een brug te ver.

plan-B is wss een FB-groep. die lijkt me moeilijk te verbieden aangezien deze vanuit de VS gehost wordt. Als je ziet wat pelicanparts en dergelijke zich permiteren, da’s nog heel andere koek dan particulieren die zich via een forum informeren over hun interesse/hobby
of wat te denken van deze chinese namaak cayman, incl zogenaamd EAGLE logo
het overheersend gevoel van gemakkelijke slachtoffers uitpikken, ipv zware overtreders aanpakken, overvalt mij dan

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[Wim]

Zijn in eigen land serieus bezig met merk bescherming.
Vanaf dit jaar zijn de import of bouw van de 356 speedster replica verboden, en Porsche is zo sterk dat ze bij de TUV daar geen goedkeuring en kenteken meer op af geven.
Dus degene die daar rijden hebben geluk en merk je gelijk aan de prijs van de replica’s
Verder is het zo dat als ze naar de jaarlijkse keuring gaan er niks meer van Porsche op mag staan, dus alle logo’s verwijderen voor ze er naar toe kunnen en nadien weer bevestigen.
Dus wie weet wat ons strak nog te wachten staat.

(bron….mijn Duitse zwager)

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