garages en verkopers met minder eerlijke instelling

[porschky]

als je een persoonlijke bedenking/ervaring wilt, Joo, ikzelf, ook van Gent, heb afgeleerd om enkel maar in de buurt te kijken voor onderhoud, en ga sindsdien, na enkele zeer negatieve ervaringen met Porschegaragisten in en rond het Gentse, met veel plezier ergens anders (bvb Knokke in mijn geval, altijd supercorrect behandeld geweest, en dit voor een wagen die door mij bij hen voor een andere klant van hen verkocht werd!). Per slot van rekening rijden we met plezier ettelijke kilometers naar de zee in de zomer om een ijsje te gaan eten, maar 60 km rijden om onze pride and joy goed te laten onderhouden, vinden we te veel? Dan zijn we niet logisch bezig… niet? Al moet ik nu 100 km rijden, zolang ik tevreden ben en vertrouwen heb in wat men doet terwijl je er toch niet bij bent, vind ik dit voor mezelf meer dan verantwoord.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat er geen goede in de buurt kunnen zijn!! Ik heb ze niet allemaal afgedaan, en op enkele jaren tijd kan er ook veel veranderen, zowel in goede als in slechte zin…

Ik kan mij niet uitspreken over de kwaliteit van de onderhoud van Willems… MAAR een garage waar men je bij interesse voor een bepaalde wagen in occasie garandeert (!) dat het om een ongevalsvrije wagen gaat, en via via (een vriend van de eigenaar, die zelf initieel interesse had in die wagen) kom je te weten dat het wel degelijk om een zware ongevalswagen gaat, dat is voor mij genoeg om er nooit nog een voet binnen te zetten… 👿

Discussie

[porschky]

bedankt voor de tip; ik zal aan mijn advocaat, die deze zaak moet bepleiten, vragen zijn toetsenbord mee te nemen…

het meest ergerlijke aan dit kloteland met zijn absurd rechtssysteem is dat de kans groot is dat een dergelijke klacht/zaak geseponneerd wordt, en de klootzakken van dit land steeds weer ongestraft hun gang kunnen gaan! Ook enkele jaren later met de garage in Brussel die mij de fameuze 993 4S verkocht met valse papieren en keuring (de opgelapte perte totale klasse 8 ), ook dat is op een trieste manier ‘afgelopen’. Als we een verzoek indienen voor bewarend beslag op één van hun andere wagens van gelijke kostprijs, wordt het verzoek afgewezen “omdat de zaak op papier solvabel is”… Als we vragen om de zaak in het Nederlands te mogen voeren, met opgenomen telefoongesprekken met de eigenaar als bewijs dat hij wel degelijk (in tegenstelling tot wat hij plots beweerde) Nederlands kon spreken, wordt het afgewezen, en de zaak naar de Franstalige raadkamers doorverwezen, alwaar de achterstand nog veeeeel groter is dan bij de Nederlandstalige. Eindbalans: na nu 7 jaar is er nog steeds niks voorgekomen, maar hebben die rotzakken al lang hun matten opgerold, en zijn ze met de noorderzon verdwenen… evenals met mijn +50.000 euro, waar ik nooit nog iets van zal terugzien…Jij blijft achter met een wagen die bij herkeuring/expertise onmiddellijk uit het verkeer genomen wordt , een maand na je aankoop… en een mooie afbetaling voor 5 jaar voor een wagen die je niet hebt, extra kosten om je alsnog een andere auto te moeten kopen om op je werk te geraken, en ferme advocatenfacturen… 👿 Ik ben er dus vet mee dat ze op papier solvabel waren….

Dat bedoel ik als ik zeg dat je ferm gekl… kunt zijn, en je plezier omtrent een aankoop helemaal verpest kan zijn, als de ‘mentaliteit’ van de mensen waarmee je te maken krijgt verkeerd zit… zelfs in het geval dat de wagen (of aankoop) in kwestie op zich niet zo slechts is.

En als de naam van zulke mensen een smet krijgt, dan heb ik daar weinig compassie mee! Wie zijn gat brandt,… En de gevallen waar zulke praktijken kunnen gebeuren, zonder dat de zaakvoerders er van op de hoogte zijn, die lijken mij zeer zeldzaam. Al gebeuren ze wel: mijn eerste auto die ik kocht, een 525i, kocht ik destijds bij garage Dekkers in Gent tijdens de Genste feesten. De garage zelf was dicht, maar de verkoper van de 2ehandswagens was aanwezig. Een weinig sympathiek man, die mij de indruk gaf dronnken te zijn! Ik keek wat er stond, en hij zei me dat later die dag een 525i ging binnenkomen voor een mooie prijs: 50.000 frank. Ik kwam terug, vond de wagen best wel mooi (voor dat geld), en kocht hem. Later, bij problemen, ging ik terug naar Dekkers om te kijken of er eigenlijk garantie op die wagen zat, bleek dat zij niets wisten van die wagen en de verkoop ervan! De verkoper had alles mooi in zijn zak gestoken, en die wagen rechtstreeks van de vorige eigenaar naar mij verkocht, en een factuur gemaakt op papier van de garage, maar die niet in de boekhouding gestoken! 🙄 En ja… ook hij was ondertussen ontslagen…

[porsche]

Als ik het verhaal hierboven lees dan was er duidelijk een groot communicatieprobleem.

Het is een bekend gegeven, ontevreden klanten vertellen dat aan 10 anderen, tevreden mensen vertellen dat aan 2 anderen.

Dikwijls worden specialisten, dealers, enz. hier over de kling gejaagd over een meningsverschil. Deze mensen zijn meestal niet op de hoogte wat er op forums over hen wordt verteld en zelfs als ze ervan op de hoogte zijn is het niet slim om op een openbaar forum in discussie te gaan met een boze klant.

Interpretatieverschillen, emoties, onbegrip, eenzijdige verhalen en erger hebben geen consequenties voor de ‘klant’ maar des te meer voor de specialist/dealer/garage/monteur en, vaak zonder dat hij het naar tevredenheid kan uitleggen.

Porschky zegt:
“Wat die stille vennootschap betreft, gelieve ook te letten op het vraagteken dat ik er zelf bijgezet heb, ik heb dat ook maar te horen gekregen van hun ex-meestergast”

Het is natuurlijk zo dat geruchten gevoed worden, zonder fundering of achtergrond.

Wat hoger lees ik dan weer:
“ik heb zelf genoeg ervaring als gerechtsdeskundige om te weten hoe gevaarlijk het kan zijn dergelijke dingen te schrijven als ze niet zouden kloppen”

Dit is wel echt een “contradictie in terminus” zoals een advokaat het mooi zou uitdrukken.

Het verhaal van de affiche van oplichter met vermelding van pasfoto begrijp ik niet goed.
Dat is wel zeer straf en volgens mij onwettig. Alvorens men dergelijke affiche gaat afbeelden in een off. Porsche garage moet er toch meer aan de hand zijn.

Je naam wordt maar heel langzaam opgebouwd, maar kan zo worden gesloopt.
De ervaring is ook dat mensen van achter een toetsenbord meer durven dan in real life… 😉

[jos vanbaelen]

Als dat zo is-en ik heb geen enkele reden om je niet te geloven-is het minste wat ik kan zeggen:heeeeel straf verhaal. 😕

[911-lover]

Heavy Stuf 😯

[porschky]

OK! Even ter verduidelijking… 🙄

Ik koop dus een wagen, een dan 9 jaar oude 964 C4 Tiptronic, na een korte testrit, bij Carrera Motors. Afgesproken bedrag op de bestelbon ondertekend door beide partijen, voorschot betaald. Als ik hem 2 weken later kom afhalen, en ze mij met een bankcheque zien staan, vragen ze mij of het geen probleem is ‘dat ik alsnog aan de bank zou vragen om contact geld te geven’?! Ik ga domweg terug naar de bank, maar daar voelden ze al nattigheid… en helaas kreeg de bankdirecteur gelijk! 👿 Zij weigerden dus een factuur op het werkelijke, afgesproken bedrag mee te geven, want zij wilden deze wagen officieel voor veel minder in hun boekhouding steken, zijnde 500.000 fr ipv 890.000! “ja, als die van de belasting dan vragen waarom die wagen zo goedkoop is, dan zeggen we gewoon dat die eens in een gracht gezeten had”…

Aangezien deze wagen in mijn kosten gestoken werd als vrij beroep, kon ik hier uiteraard niet mee akkoord gaan, en zeker niet als men met dergelijke grappen pas afkomt op het moment dat je daar met je geld staat (bankfinanciering geregeld, omniumverzekering genomen op de waarde van dat bedrag,…). Zij bleven echter weigeren, en op een bepaald moment vroeg de eigenaar, die erbij geroepen werd, zelfs doodleuk aan de verkoper, waar ik bij zat “of er niets anders stond dat ze mij voor dat bedrag konden meegeven”!! 👿 Ik dacht dat ik ging ontploffen. Na een hevige discussie (ook tussen baas en verkoper, omdat die bestelbon met dat bedrag ondertekend was!), kwamen ze met het volgende voorstel: ik “mocht” de wagen al meenemen voor 890.000, maar moest “de ‘opleg’ betalen die zij zouden moeten betalen aan BTW doordat zij nu een hogere factuur moesten uitschrijven”… wat eigenlijk dus wederom een foef van jewelste was, want de wagen werd gefactureerd als een particuliere margewagen, dus ik kon zelfs geen BTW recupereren! Ik ben razend die schijtgarage buitengereden…

Enkele dagen later inderdaad een bijkomende factuur in de bus voor 90.000 frank… die rechtstreeks naar mijn advocaat ging. Hij schreef eens een deftig briefje over hun praktijken, en wat wil je, weer enkele dagen later een ‘creditnota’ voor datzelfde bedrag… Ik dacht dus dat het daarbij zou blijven, en dat ze mij gewoon nooit meer zouden zien…

Yeah right!! Enkele weken later krijg ik een telefoon van een patiënt van me met de vraag me te spoeden naar hun toonzaal met de politie, omdat er aan de toonbank van de receptie een uitvergroting van mijn paspoort uithing (hadden de copie nog van tijdens mijn testrit!! 👿 ), met daaronder in koeien van letters: ‘OPGELET: OPLICHTER’!!! 😯 👿 En ik woonde op 300 meter naast die garage in Latem… Dus inderdaad: politie daar binnengegaan, dat blad dat daar effectief in het zicht van iedereen hing in beslag genomen als bewijsstuk voor een klacht…

As said, de wagen zelf was niet slecht, uitgenomen dat die blijkbaar verkocht was zonder werkende airco (waar ik niet echt op gelet had tijdens mijn testrit), en ik de tweede dag al in panne stond (op dus 300 meter van de garage waar ik woonde) met een platte batterij, en deze dus geheel gefactureerd werd, met depannagekosten… wat ook niet echt pleit voor een schitterende service… maar goed, na die discussie zal ik dus hun vriendje al niet meer geweest zijn, zeker…

Al wat ik hier schrijf, is bewijsbaar met gerechtsdocumenten en PV’s… ik heb zelf genoeg ervaring als gerechtsdeskundige om te weten hoe gevaarlijk het kan zijn dergelijke dingen te schrijven als ze niet zouden kloppen… maar geloof me maar, ik schrijf hier maar een fractie van wat ik weet van die gasten, enkel wat ik zelf meegemaakt heb en kan bewijzen, en niet van horen zeggen.

Wat die stille vennootschap betreft, gelieve ook te letten op het vraagteken dat ik er zelf bijgezet heb, ik heb dat ook maar te horen gekregen van hun ex-meestergast… die niet ontslagen was, maar op den duur zoveel achter zijn uren verdiende met het verder onderhouden van mensen wiens garantie voorbij was, en die absurde hoge prijzen van de OPC niet langer wilde betalen… en daarom de gok waagde om op zichzelf te beginnen. En daarbij ook trouwens de opmerking dat dit voorval dateert van 2000. Nadien is er een grondige herorganisatie/verbouwing geweest, met oa een nieuwe stille vennoot, die trouwens als één van de eisen had dat die fameuze verkoper, die daar nogal veel noten op zijn zang had, en zich werkelijk onheus gedroeg, buitenvloog… wat ook gebeurd is. Bottomline is wel dat ik dus wel nooit nog iets gehoord heb van D’Ieteren, ondanks al hun mooie praatjes en beloftes, en het feit dat ze die documenten gezien hadden!

Ik laat aan ieder zijn mening over een dergelijk relaas, en steek er niks mee in mijn zak met iemand naar hier of daar te sturen. En ik weet ook wel dat veel verteld en gezeverd wordt…en dat inderdaad sommige mensen nooit tevreden zijn, of verwachten dat ze voor een minimum bedrag topkwaliteit krijgen. Ik heb zelf jaren als bijverdienste in een garage (in Latem zelf!) gewerkt!! Ik weet dat dus maar al te goed… Maar voor mij persoonlijk is een dergelijk mentaliteit, die men zich misschien denkt te kunnen permiteren omdat er weinig OPC’s zijn, er ferm over, en ik zelf zal nooit nog een voet aldaar binnen zetten, ik ga wel bij een ander die mij niet als een stuk debiel tracht te behandelen… Ik zou trouwens veel forumleden eens willen zien, mochten ze dezelfde feiten meegemaakt hebben…

[Stef69]

vandaag kwam ik in Berlare langs en vlak voor scheldebrug zag ik daar “Evoluzione Motors” Janssens W stond op de brievenbus

iemand info over?

was niet open en geen telefoonnummer op gevel of reclamepaneel

in showroom stonden 3 wagens, zwarte 997, boxter in Bordeaux, …

[porsche]

Iedereen heeft blijkbaar andere meningen en ervaringen, dat is nu éénmaal zo en zal altijd zo blijven.

Porschky heeft het blijkbaar moeilijk met diverse garages, en het laatste verhaal over Carrera Motors in Latem moet ik zeker tegenspreken.

Ik ken deze mensen persoonlijk sinds hun begin periode, heb er lange tijd in onderhoud geweest en heb hen door de jaren ook veel klanten bezorgd steeds tot algehele tevredenheid. Het is ook één van de weinige Porsche dealers waar je ook met zéér oude modellen of race Porsches terecht kan.
Zelf ga ik nu bij Porsche Antwerpen, de enige reden, het verkeer dat door de jaren er niet op verbeterd. Telkens ik op onderhoud ging in Latem was ik bijna een dag kwijt. Een auto huren was geen optie want tegen dat ik terug in Antwerpen was kon ik al terug rijden, dus al bij al een praktisch probleem.
Diverse kennissen van me in de regio gaan en kopen nog steeds bij Carrera Motors en zelf spring ik er soms nog wel eens binnen als ik in de buurt ben, er is altijd wel iets speciaals te zien.

In elke garage, waar dan ook zal er altijd wel iemand zijn met een negatieve ervaring, dat is in alle sectoren zo, ook bij mij, en je kan niet voor iedereen goed doen. Ook ik heb al momenten gehad dat ik over iets bepaald minder tevreden was, maar dat werd steeds op een correcte manier opgelost tot algehele tevredenheid van beide partijen.

Niets is zo gemakkelijk als iemand afkraken. Bij een probleem of discutie iets uitpraten als volwassen mensen kost niets en je kan er zoveel bij winnen. Als ik soms zie hoe arrogant sommige Porsche klanten zich gedragen tegenover de garage verantwoordelijke, dan bepaald de houding al dikwijls hoe ze willen behandeld worden. Met modder gooien en direct dreigen met brieven of advokaat helpt je meestal niet veel vooruit en maakt het alleen maar moeilijker.

Ik lees zelfs onwaarheden in de tekst van Porschky, ik citeer:

Ik ben toen ook met alle bewijsdocumenten naar hoofdinvoerder D’Iedeteren geweest, alwaar ze lichtjes uit hun stoel vielen als ze hoorden wat ik er allemaal meegemaakt had… en ik kreeg veel beloftes dat het daar niet zou bij blijven… maar heb uiteraard niks meer gehoord van hen. Volgens sommigen niet verwonderlijk, omdat zij blijkbaar stille venoot waren…?

Doe de waarheid nooit geweld aan, zeker niet over zaken waar je niets over weet.

“Ik ben nadien bij hun ex-meestergast terecht gekomen, die absoluut niet schrok van mijn ervaringen, zelfs in tegendeel!!! De verhalen die hij kon vertellen…”

Dat is gemakelijk en nooit neutraal, zoals hij ook nooit zal zeggen waarom hij daar is weggegaan of ontslagen.
Dit Forum is eenrichtingsverkeer en de aangevallen garages krijgen niet de kans om te reageren natuurlijk waardoor bepaalde verhalen een eigen leven gaan leiden, wat aangedikt door de tijd en dan maar voor waar moeten worden aangenomen. Ik hoor altijd graag een verhaal van 2 kanten.

De starter van deze topic “Joo” heeft natuurlijk de aanzet gegeven met zijn terechte maar moeilijke vraag betrouwbare Porsche garage(s) regio Gent – Kortrijk. Moeilijk onderwerp omdat iedereen andere meningen heeft waardoor de vraagsteller in verwarring geraakt.

Ik zou zeggen “Joo” laat je niet in verwarring brengen, doe waar je je goed bij voelt en beslis verstandig.

Mijn mening dus hé 😉

[jos vanbaelen]

Slechte mentaliteit lijkt me toch een zwakke basis om een rechtszaak te beginnen.Als de P maar in orde is,dat is al een goed begin.

[porschky]

ach, breek me de bek niet open! 🙄 Wat ik daar allemaal meegemaakt heb, met mijn 964 C2 die ik er kocht! En volgens mijn advocaat, die de zaak die ik tegen hen aanspande behartigde, ben ik ‘nummer zoveel’ die bij hem een zaak aanspande tegen hen! Ik ben toen ook met alle bewijsdocumenten naar hoofdinvoerder D’Iedeteren geweest, alwaar ze lichtjes uit hun stoel vielen als ze hoorden wat ik er allemaal meegemaakt had… en ik kreeg veel beloftes dat het daar niet zou bij blijven… maar heb uiteraard niks meer gehoord van hen. Volgens sommigen niet verwonderlijk, omdat zij blijkbaar stille venoot waren…? Hoe dan ook, mijn eerste Porsche moest de vervulling van een droom worden… maar ik ben er de eerste keer totaal gedégouteerd mee buiten gereden, mijn humeur totaal naar de k*****, en het is nadien helaas zelfs nog veel straffer geworden… Ik zet er NOOIT nog een voet binnen… Ik ben nadien bij hun ex-meestergast terecht gekomen, die absoluut niet schrok van mijn ervaringen, zelfs in tegendeel!!! De verhalen die hij kon vertellen… 😯 😯 😯

En let wel, de wagen zelf was goed, het had allemaal te maken met de mentaliteit!!

[jos vanbaelen]

[quote=”porschky”:1wcm6m93]als je een persoonlijke bedenking/ervaring wilt, Joo, ikzelf, ook van Gent, heb afgeleerd om enkel maar in de buurt te kijken voor onderhoud, en ga sindsdien, na enkele zeer negatieve ervaringen met Porschegaragisten in en rond het Gentse, met veel plezier ergens anders (bvb Knokke in mijn geval, altijd supercorrect behandeld geweest, en dit voor een wagen die door mij bij hen voor een andere klant van hen verkocht werd!). Per slot van rekening rijden we met plezier ettelijke kilometers naar de zee in de zomer om een ijsje te gaan eten, maar 60 km rijden om onze pride and joy goed te laten onderhouden, vinden we te veel? Dan zijn we niet logisch bezig… niet? Al moet ik nu 100 km rijden, zolang ik tevreden ben en vertrouwen heb in wat men doet terwijl je er toch niet bij bent, vind ik dit voor mezelf meer dan verantwoord.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat er geen goede in de buurt kunnen zijn!! Ik heb ze niet allemaal afgedaan, en op enkele jaren tijd kan er ook veel veranderen, zowel in goede als in slechte zin…

Ik kan mij niet uitspreken over de kwaliteit van de onderhoud van Willems… MAAR een garage waar men je bij interesse voor een bepaalde wagen in occasie garandeert (!) dat het om een ongevalsvrije wagen gaat, en via via (een vriend van de eigenaar, die zelf initieel interesse had in die wagen) kom je te weten dat het wel degelijk om een zware ongevalswagen gaat, dat is voor mij genoeg om er nooit nog een voet binnen te zetten… 👿 [/quote]

In je buurt is toch een officiele dealer in st-martens-latem.Is daar iets mis dan?

[Stef69]

[quote=”porschky”:3jcdiwca]als je een persoonlijke bedenking/ervaring wilt, Joo, ikzelf, ook van Gent, heb afgeleerd om enkel maar in de buurt te kijken voor onderhoud, en ga sindsdien, na enkele zeer negatieve ervaringen met Porschegaragisten in en rond het Gentse, met veel plezier ergens anders (bvb Knokke in mijn geval, altijd supercorrect behandeld geweest, en dit voor een wagen die door mij bij hen voor een andere klant van hen verkocht werd!). Per slot van rekening rijden we met plezier ettelijke kilometers naar de zee in de zomer om een ijsje te gaan eten, maar 60 km rijden om onze pride and joy goed te laten onderhouden, vinden we te veel? Dan zijn we niet logisch bezig… niet? Al moet ik nu 100 km rijden, zolang ik tevreden ben en vertrouwen heb in wat men doet terwijl je er toch niet bij bent, vind ik dit voor mezelf meer dan verantwoord.

Wat uiteraard niet wil zeggen dat er geen goede in de buurt kunnen zijn!! Ik heb ze niet allemaal afgedaan, en op enkele jaren tijd kan er ook veel veranderen, zowel in goede als in slechte zin…

Ik kan mij niet uitspreken over de kwaliteit van de onderhoud van Willems… MAAR een garage waar men je bij interesse voor een bepaalde wagen in occasie garandeert (!) dat het om een ongevalsvrije wagen gaat, en via via (een vriend van de eigenaar, die zelf initieel interesse had in die wagen) kom je te weten dat het wel degelijk om een zware ongevalswagen gaat, dat is voor mij genoeg om er nooit nog een voet binnen te zetten… 👿 [/quote]

ook ervaring met Criel in Ledeberg?